Het is nu wo nov 14, 2018 10:39 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 19 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: wodan is sinterklaas
Geplaatst: vr nov 11, 2011 9:09 pm 
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di nov 01, 2011 7:45 pm
Berichten: 139
Woonplaats: Den Haag
Ik heb veel verhalen gehoord over dat het sinterklaasfeest van oorsprong iets te maken heeft met de Germaanse oppergod Wodan. Ik ben gaan zoeken op internet en kwam on der andere dit tegen:

Reeds bekend is dat sinterklaas de gekerstende Wodan is, tezamen met zijn collega’s de kerstman (santa claus) en sint Maarten! De kerstening kon het geloof in de Heidense oppergod en alvader Wodan niet klein krijgen! Na sluw beraad lijfde men Wodan in in het christelijke (wan)geloof! Wodan werd geleidelijk aan vereerd onder andere namen! Zo kan men de Wodanverering terug vinden in sommige heiligen! Sinterklaas is hier een voorbeeld van, maar ook bijvoorbeeld sint Maarten en sint Michiel! Deze heiligen hebben stuk voor stuk de rol van Wodan overgenomen! Zou het toeval zijn dat sinterklaas zoveel gelijkenissen vertoont met Wodan? Laten we Wodan met sinterklaas vergelijken! Wodan rijdt op een schimmel, zo ook sinterklaas! Maar wat is er zo bijzonder aan het paard van sinterklaas? Deze kan vliegen! Hij voert immers de heilige van dak tot dak om er geschenken door de schoorsteen te brengen! Het toeval wil dat ook Wodan’s ros, Sleipnir, kan vliegen! Sleipnir had immers acht (soms zes) poten waarmede deze zo snel kon galloperen dat het de grond niet meer raakte! Sleipnir voer dus Wodan ook door de lucht! Wodan, als dodengod, reed niet voor niets met een paard! Zoals vele dieren werd het paard in verband gebracht met de dood! Het sinterklaasfeest valt net in de tijd van het jaar wanneer de doden terug naar huis komen! In veel sint Nicolaaskerken vind men dan ook hoefijzers ingemetseld! Het symbool van het hoefijzer bracht geluk volgens onze voorouders! Een gevonden hoefijzer dacht men was een hoefijzer van Sleipnir, verloren tijdens één van zijn razende vluchtendoor de lucht! Het klaarleggen van een raap of biet voor Sinterklaas is eveneens van Heidense oorsprong! Voor de bezoekende doden legde men eten en drinken neer tijdens Winteravonden, alsook voor Sleipnir! Vergelijkbaar met de laatste schoof tijdens de oogst! Het zou zekerlijk een heilvolle meerwaarde betekenen als Wodan zelf, op zijn paard, het huis of grond bezoekt in deze tijd! Tevens hebben Wodan en sinterklaas beiden een lange baard! Het zijn twee oude mannen! Wodan en sinterklaas worden ook gekenmerkt door het dragen van een lange mantel. Ook sint Maarten was bekend door zijn mantel die hij deelde! Wodan is steeds te zien met zijn speer Gungnir, die nooit een doel mist! Niet alleen Wodan werd mettertijd gekerstend! Ook zijn speer! Vandaar dat sinterklaas steeds zijn bisschopsstaf bij de hand heeft!
bron: http://www.hagal.be/het_wodansfeest.htm

Of het waar is, zijn de meningen over verdeeld, maar ik denk dat het waar is. Wat denken jullie?


Omhoog
   
 
 Berichttitel: Re: wodan is sinterklaas
Geplaatst: vr nov 11, 2011 11:43 pm 
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo okt 30, 2011 4:36 pm
Berichten: 94
Ik denk dat je voor een geloofwaardige vergelijking met meer moet komen dan een vliegende schimmel en een kange mantel. Sint Nicolaas was een Bisschop, en is heilig verklaar door de wonderen die met hem in verband zijn gebracht, verder komt het kadootjes geven van een stuk vrijgevigheid naar wezen toe. En dat is in een Nutshell, Ik zou aanraden, dat als je gaat googlen op wodan vs sinterklaas, dat je dan ook even googled naar Sint Nicolaas, om te kijken waar de verhalen vandaan komen.

Wodan, Odin... Nee... Ik kan mezelf totaal niet vinden in de vergelijking met Sinterklaas. :)

_________________
Feels like a kick in the teeth, I can take it.
Throw your stones and you won't see me break it.
Say what you want, take your shots.
You're setting me free with one more kick in the teeth


Omhoog
   
 
 Berichttitel: Re: wodan is sinterklaas
Geplaatst: za nov 12, 2011 1:23 pm 
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo okt 30, 2011 4:34 pm
Berichten: 173
Woonplaats: Midden Nederland
Wel ja, stomme internetbrowser..kan ik weer opnieuw beginnen.

Eh ok, goed, even in het kort; ik heb de vergelijking wel vaker gezien. En ik denk dat de huidige wijze van het Sinterklaasfeest vieren inderdaad wel een samensmelting is van feesten en tradities en goden, waaronder Wodan.
Het in de nacht rijden over de daken op een paard, de chocoladeletters (Runen), de knecht(en) (Ruprecht die controleerde of en wat er geofferd werd en het leger van overleden Germanen, waarvan velen volgens sommigen hun gezicht zwart maakten), het strooien van snoepgoed, etc.

Sint Nicolaas zelf is dan wel weer een ander verhaal, want er zijn geloof ik wel drie heilige Sint Nicolaas-figuren bekend (eentje uit Turkije, eentje uit volgens mij Italië en...de ander ben ik helemaal kwijt..). De persoon zelf zie ik dus niet zozeer als Wodan, wel als iemand die door de kerk tot heilige verklaard is. (Drie personen dan eigenlijk.) En ik geloof ook zeker dat deze heilige(n) de armen hielpen, cadeau's uitdeelden, etc.

Maar dat het feest dat we nu vieren een samensmelting is, dat vind ik niet heel verrassend en zeker wel aannemelijk.
Het Kerstfeest en Paasfeest zijn dat immers ook. En gekeken naar de geschiedenis was het gewoon een slimme zet van de kerk om hun eigen feesten te laten samenvallen met de Germaanse feesten. En tja, eigenlijk vieren we steeds met z'n allen hetzelfde feestje...hooguit in een wat ander jasje gestoken :) Mooi toch eigenlijk?


Omhoog
   
 
 Berichttitel: Re: wodan is sinterklaas
Geplaatst: za nov 12, 2011 3:22 pm 
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo okt 30, 2011 4:15 pm
Berichten: 118
Onze kids hadden vroeger stripboekjes om geschiedenis te leren. Van 0 tot nu. En ook daar werd sinterklaas vergeleken met Wodan. Alleen had het paard van Wodan (als ik het goed heb) meer dan 4 benen ;)

--edit--
nog even gegoogeld en kwam dit tegen: http://www.sintinschoot.nl/?pid=521

_________________
Uit de dromen van de lente wordt in de herfst jam gemaakt.


Omhoog
   
 
 Berichttitel: Re: wodan is sinterklaas
Geplaatst: za nov 12, 2011 11:04 pm 
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di nov 01, 2011 7:45 pm
Berichten: 139
Woonplaats: Den Haag
Ik heb ook een keer een gedeelte van zo'n stripboek gelezen en daar kwam ik het ook als eerste tegen.
Ik kwam ook nog 2 andere sites tegen met een uitgebreidere uitleg en met meer vergelijkingen:
http://mariannesweb.nl/folklore/sint.htm en http://www.boudicca.de/sint.htm


Omhoog
   
 
 Berichttitel: Re: wodan is sinterklaas
Geplaatst: za nov 12, 2011 11:06 pm 
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di nov 01, 2011 7:45 pm
Berichten: 139
Woonplaats: Den Haag
Candace schreef:
Maar dat het feest dat we nu vieren een samensmelting is, dat vind ik niet heel verrassend en zeker wel aannemelijk.
Het Kerstfeest en Paasfeest zijn dat immers ook. En gekeken naar de geschiedenis was het gewoon een slimme zet van de kerk om hun eigen feesten te laten samenvallen met de Germaanse feesten. En tja, eigenlijk vieren we steeds met z'n allen hetzelfde feestje...hooguit in een wat ander jasje gestoken :) Mooi toch eigenlijk?


Dat is ook de reden waarom ik denk dat het waar is.


Omhoog
   
 
 Berichttitel: Re: wodan is sinterklaas
Geplaatst: zo nov 13, 2011 1:50 pm 
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo nov 02, 2011 1:26 pm
Berichten: 53
Woonplaats: Utrecht
Er is een heel boek over de oorsprong van Sinterklaas (deels inderdaad Wodan), namelijk 'Het geheim van Sinterklaas en de Kerstman' van Tonny van Renterghem (Kosmos uitgevers, 1996, ISBN 9021530015).

_________________
Yo no creo en brujas, pero hay!


Omhoog
   
 
 Berichttitel: Re: wodan is sinterklaas
Geplaatst: zo nov 13, 2011 8:48 pm 
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di nov 01, 2011 7:45 pm
Berichten: 139
Woonplaats: Den Haag
Lijkt me echt onwijs interessant. Als ik morgen tijd heb, ga ik in de bieb kijken.


Omhoog
   
 
 Berichttitel: Re: wodan is sinterklaas
Geplaatst: zo nov 13, 2011 9:59 pm 
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma okt 31, 2011 10:47 pm
Berichten: 209
Woonplaats: AMSTERDAM
Een groot aantal oude goden zijn gekerstend en hebben een christelijk sausje gekregen. Zo ontstonden inderdaad Sinterklaas en/of de Kerstman.
Dat geraas over daken langs de hemel met een horde donkere wezens, zijn ook verwijzingen naar de Wilde Jacht onder leiding van de Gehoornde Jager.

_________________
The new ghosts are angered by injustice, the old ghosts weep
Du Fu


Omhoog
   
 
 Berichttitel: Re: wodan is sinterklaas
Geplaatst: ma nov 14, 2011 2:15 pm 

Geregistreerd: zo okt 30, 2011 4:50 pm
Berichten: 44
Woonplaats: Rotterdam
Het Christendom is een mengelmoes van allerlei religies. Vergeet niet dat de Christenen snel over de hele wereld zijn uitgespreid en dus enorm veel invloeden hebben opgepikt. Sommigen om de bevolking makkelijker te laten "integreren" in hun geloof en anderen gewoon...tja iedereen word wel eens beïnvloed.
Germaanse mythologie word al snel aan gedacht maar in het Midden-Oosten zijn er ook een hoop invloeden geweest waardoor o.a. het verhaal van JC sterk op dat van Horus lijkt(maagdelijke geboorte, arm maar wel koninklijke afkomst, geboorte aangekondigd door een engel, genas zieken, liep over water, terechtgesteld en herrijzenis).

Met Sinterklaas is het denk ik heel moeilijk alles exact uit te pluizen want er zijn nu ook zoveel niet-religieuze invloeden bijgekomen. Grappig genoeg kreeg Santa Claus in de US een rood pak dankzij het grote colamerk, daarvoor was hij altijd in het groen gestoken. :)


Omhoog
   
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 19 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group              Based on a design by QuakeZone
phpBB.nl Vertaling